{"id":875,"date":"2014-05-28T07:59:39","date_gmt":"2014-05-28T07:59:39","guid":{"rendered":"https:\/\/archipress.org\/reda2\/?page_id=875"},"modified":"2014-05-28T07:59:39","modified_gmt":"2014-05-28T07:59:39","slug":"nextmodernity","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/reda.archipress.org\/?p=875","title":{"rendered":"Nextmodernity"},"content":{"rendered":"

Entretien men\u00e9 par Denis Failly pour Nextmodernity (http:\/\/culture.nextmodernity.com<\/a>), 10 janvier 2006<\/p>\n


\nDenis Failly \u2013 \u00ab\u00a0Reda Benkirane, pourquoi\u00a0ce livre et ce besoin de faire \u00ab\u00a0se raconter\u00a0\u00bb des personnalit\u00e9s issues d\u2019univers aussi vari\u00e9s (scientifiques, sociologues\u2026?)\u00a0\u00bb<\/em><\/strong><\/p>\n

Reda Benkirane<\/em><\/strong>\u00a0–<\/em><\/strong>\u00a0\u00ab\u00a0Sans grandiloquence aucune, je crois que la raison d\u2019\u00eatre de ce livre est simplement de tenter de comprendre le monde de demain, et de fonctionner sur le mode de la curiosit\u00e9 plut\u00f4t que sur celui de la peur de ce qui va advenir, de tout ce qui pourrait advenir. Je suis \u00e0 cet \u00e9gard frapp\u00e9 de voir combien les soci\u00e9t\u00e9s technologiquement les plus avanc\u00e9es, politiquement les plus puissantes, militairement les plus imposantes sont tenaill\u00e9es par la peur.\u00a0Le th\u00e8me de la complexit\u00e9 me para\u00eet r\u00e9sumer les d\u00e9fis qui se posent \u00e0 nous. Ce livre est le r\u00e9sultat d\u2019une enqu\u00eate ethnologique sur les sciences contemporaines o\u00f9 je cherche \u00e0 lier langue avec la tribu des scientifiques et \u00e0 leur appliquer la m\u00e9thode des entretiens semi-directifs.\u00a0\u00a0Le r\u00e9sultat est un objet qui d\u00e9ploie un collectif de cognitaires, tous attach\u00e9s \u00e0 l\u2019\u00e9tude de la complexit\u00e9, de l\u2019\u00e9mergence, de l\u2019auto-organisation, de la turbulence \u00e0 travers divers ph\u00e9nom\u00e8nes de la nature.<\/p>\n

Il me semble que l\u2019approche de la complexit\u00e9 peut \u00eatre utile aux sociologues et anthropologues pour mieux saisir ces Touts sophistiqu\u00e9s (sophisticated wholes<\/em>) ou ces \u2018Nous\u2019 subtilement enchev\u00eatr\u00e9s (les n\u00f4tres et les autres) qui abondent dans toutes sortes d\u2019environnements.<\/p>\n

Il est propos\u00e9 des histoires de sciences comme autant de r\u00e9cits, de narrations possibles sur les sciences non lin\u00e9aires qui triomphent aujourd\u2019hui et montrent clairement ce que \u00ab\u00a0changement de paradigme\u00a0\u00bb peut vouloir dire. L\u2019hypersp\u00e9cialisation (quand on sait \u00ab\u00a0de plus en plus de choses sur de moins en moins de choses\u00a0\u00bb) touche\u00a0\u00a0\u00e0 sa fin. La monoculture de l\u2019esprit n\u2019est plus \u00e0 m\u00eame de saisir l\u2019immensit\u00e9 des questions qui se posent \u00e0 nos soci\u00e9t\u00e9s ni m\u00eame indiquer le chemin \u00e0 emprunter pour commencer \u00e0 effleurer la surface des probl\u00e8mes qui en r\u00e9sultent et qui demandent une multiplicit\u00e9 d\u2019\u00e9clairages disciplinaires pour tenter non pas de les r\u00e9soudre, mais de chercher\u00a0tout d\u2019abord \u00e0 les exprimer. La science comme paysage de m\u00e9taphores, catalogue des motifs de la nature\u2026<\/p>\n

A travers ces r\u00e9cits de sciences, on croit deviner \u00e0 quoi pourrait un jour ressembler une sagesse de l\u2019\u00e9cart \u00e0 l\u2019\u00e9quilibre.\u00a0\u00bb<\/p>\n

Denis Failly\u00a0<\/em><\/strong>– \u00ab\u00a0Possible fertilisation crois\u00e9e des savoirs, transversalit\u00e9 des pratiques et raisonnements m\u00e9taphoriques inter –\u00a0 disciplinaires, n\u2019est ce pas cela les points communs qui pourraient r\u00e9unir toutes les personnalit\u00e9s interrog\u00e9es dans votre ouvrage, en voyez vous d\u2019autres ?\u00a0\u00bb
\n<\/em><\/strong><\/p>\n

Reda Benkirane \u2013 \u00ab\u00a0<\/em><\/strong>Le principal point commun de ces scientifiques est la classe de probl\u00e8mes \u00e0 laquelle ils s\u2019attaquent, c\u2019est-\u00e0-dire un ensemble de questions sur lesquelles le r\u00e9ductionnisme n\u2019a rien \u00e0 dire: le fonctionnement du cerveau, celui du syst\u00e8me immunitaire, le r\u00e9seau g\u00e9n\u00e9tique, la physique de la turbulence, les math\u00e9matiques du chaos, ou encore du hasard, les ph\u00e9nom\u00e8nes d\u2019\u00e9mergence et d\u2019auto-organisation si abondants dans la nature, voil\u00e0 quelques pans entiers des sciences contemporaines que l\u2019on peut tenter d\u2019approcher gr\u00e2ce \u00e0 la grammaire de la complexit\u00e9, sa syntaxe caract\u00e9ristique dont il s\u2019agit tout de m\u00eame d\u2019avoir une id\u00e9e si l\u2019on veut pouvoir esp\u00e9rer comprendre ce qui est en train de se passer autour de nous.\u00a0\u00bb<\/p>\n

Denis Failly\u00a0<\/em><\/strong>\u00a0–<\/em><\/strong>\u00a0\u00ab\u00a0Pensez vous que la Complexit\u00e9 s\u2019explique et vous sentez \u2013 vous une mission d\u2019\u00e9vang\u00e9lisateur de ce point de vue \u00e0 l\u2019instar d\u2019un Edgar Morin ou d\u2019un Jo\u00ebl de Rosnay par exemple\u00a0\u00bb<\/em><\/strong><\/p>\n

Reda Benkirane \u2013 \u00ab
\n<\/em><\/strong>Il ne me semble pas que le terme d\u2019\u00e9vang\u00e9lisateur soit ad\u00e9quat pour d\u00e9crire le travail d\u2019Edgar Morin ou celui de Jo\u00ebl de Rosnay. Par ailleurs, il ne s\u2019agit pas de faire l\u2019\u00e9loge de la complexit\u00e9 comme nouveau paradigme. Il faut \u00e9galement inclure une critique des sciences de la complexit\u00e9.<\/p>\n

Quant \u00e0 moi, je suis un sociologue, plut\u00f4t \u00e9clectique, qui travaille comme une sorte de passeur de cultures. Contrebandier un peu, clandestin beaucoup puisque j\u2019ignore les fronti\u00e8res disciplinaires, je travaille dans un espace informel, car je suis convaincu que si soci\u00e9t\u00e9 de connaissance il y a, elle se fait de plus en plus en dehors de l\u2019universit\u00e9 et de l\u2019enceinte acad\u00e9mique.<\/p>\n

Je travaille sur les liens, au croisement des sciences douces et dures, du nord et du sud, de l\u2019orient et de l\u2019occident.\u00a0\u00a0Il nous faut aujourd\u2019hui un savoir sociologique, anthropologique, philosophique sur les liens, les relations. Ce sont les relations qui d\u00e9finissent les \u00eatres, les objets, et non le contraire. Tout ce qui peut nous aider \u00e0 penser \u00ab\u00a0l\u2019entre\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0l\u2019inter\u00a0\u00bb, le \u00ab\u00a0trans\u00a0\u00bb, le \u00ab\u00a0pluri\u00a0\u00bbou encore\u00a0\u00ab\u00a0l\u2019uni->vers\u00a0\u00bb\u00a0m\u2019int\u00e9resse.\u00a0\u00bb<\/p>\n


\nDenis Failly<\/em><\/strong>\u00a0– \u00ab\u00a0Etes-vous optimiste quand \u00e0 la prise de conscience par les d\u00e9cideurs (politiques, institutions, managers etc) que le monde est complexe, que le complexe se pense et suppose quasiment une \u00ab\u00a0\u00e9pist\u00e9mologie de la d\u00e9cision\u00a0\u00bb une revisite des repr\u00e9sentations, une refonte des comportements\u2026?\u00a0\u00bb<\/em><\/strong><\/p>\n

Reda Benkirane –<\/em><\/strong>\u00a0Je suis, sur le court terme, pessimiste quant \u00e0 la capacit\u00e9 d\u2019adaptation des politiques et en revanche plus optimiste quant \u00e0 celle des repr\u00e9sentants de la soci\u00e9t\u00e9 civile mais aussi celle des acteurs du secteur priv\u00e9. Sur le long terme, ce sera la loi de l\u2019\u00e9volution qui imposera la gestion de la complexit\u00e9, car face \u00e0 la contingence intervenant dans un monde de plus en plus interd\u00e9pendant, il s\u2019agit de s\u2019adapter ou de dispara\u00eetre. S\u2019adapter signifie qu\u2019il faut abandonner la science du contr\u00f4le et de la manipulation pour verser dans une science participative de ce qu\u2019elle observe. Il n\u2019y a pas encore beaucoup de politiques qui ont compris qu\u2019il faut paradoxalement op\u00e9rer un \u00ab\u00a0l\u00e2cher prise\u00a0\u00bb avant de tenter d\u2019influer sur le cours des \u00e9v\u00e9nements.<\/p>\n

Denis Failly<\/em><\/strong>\u00a0–\u00a0<\/em><\/strong>\u00a0\u00ab\u00a0Que vous inspire aujourd\u2019hui, au del\u00e0 de la fracture num\u00e9rique, les ph\u00e9nom\u00e8nes de reliances et d\u2019expressions par Internet, hors des agoras traditionnelles d\u2019expressions , je pense ici aux blogs, tchats, social networking, communaut\u00e9s virtuelles, etc ?\u00a0\u00bb<\/em><\/strong><\/p>\n

Reda Benkirane \u2013 \u00ab\u00a0<\/em><\/strong>Tout ce qui sort de la matrice de la Toile refl\u00e8te la Complexit\u00e9, ses facettes multiples, son aspect parfois vertigineux et d\u00e9routant. C\u2019est une m\u00e9taphore puissante et en m\u00eame temps une r\u00e9alit\u00e9 concr\u00e8te de ce qu\u2019est la Complexit\u00e9 lorsqu\u2019elle culmine en l\u2019homme et dans le social. Or la Toile signale une mutation anthropologique majeure. De mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, la membrane de communication ubiquitaire qui s\u2019\u00e9tend, et recouvre la plan\u00e8te est le r\u00e9ceptacle de notre m\u00e9moire, de notre imagination, de notre cr\u00e9ativit\u00e9, de nos activit\u00e9s. L\u2019interd\u00e9pendance mise en avant par les m\u00e9canismes de la Complexit\u00e9 est tous les jours illustr\u00e9e par la communication sur la Toile qui s\u2019est affranchie \u2013 gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019invention (ou la d\u00e9couverte ?) de l\u2019espace-temps informatique \u2013 de certaines fronti\u00e8res li\u00e9es \u00e0 la physicalit\u00e9 du monde\u2026 Il est difficile de savoir o\u00f9 tout cela va nous mener \u2013\u00a0Sur-sapiens<\/em>\u00a0peut-\u00eatre ? Nous sommes au tout d\u00e9but de la d\u00e9couverte d\u2019un continent de la communication humaine, les sciences non lin\u00e9aires peuvent nous aider\u00a0\u00a0\u00e0 d\u00e9crire les ph\u00e9nom\u00e8nes radicalement nouveaux qui y prennent forme. Pour un anthropologue, cela devrait \u00eatre passionnant \u00e0 observer.\u00a0\u00bb<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Entretien men\u00e9 par Denis Failly pour Nextmodernity (http:\/\/culture.nextmodernity.com), 10 janvier 2006 Denis Failly \u2013 \u00ab\u00a0Reda Benkirane, pourquoi\u00a0ce livre et ce besoin de faire \u00ab\u00a0se raconter\u00a0\u00bb des personnalit\u00e9s issues d\u2019univers aussi vari\u00e9s (scientifiques, sociologues\u2026?)\u00a0\u00bb Reda Benkirane\u00a0–\u00a0\u00ab\u00a0Sans grandiloquence aucune, je crois que la raison d\u2019\u00eatre de ce livre est simplement de tenter… Lire plus \/ Read more<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-875","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/reda.archipress.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/875","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/reda.archipress.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/reda.archipress.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/reda.archipress.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/reda.archipress.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=875"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/reda.archipress.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/875\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/reda.archipress.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=875"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/reda.archipress.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=875"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/reda.archipress.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=875"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}